Sözcü TV'de Nevşin Mengü ile Şahsi Haber'in konuğu olan Davutoğlu, gündeme ait açıklamalarda bulundu. Davutoğlu, önümüzdeki umumî seçimlerde ittifaka yaklaşımlarına ait konuşurken “Biz cumhurbaşkanlığı ve seçimlere savlı olarak gireceğiz. Partimizle istişare edeceğiz, ferdî bir sıkıntı değil. Fakat biz kendi gücümüzle gideceğiz. Eklemlenmeyiz hiçbir yana. Beni bilirler, ben kimsenin vagonu olmam” sözünü kullandı.

Çoklu baro sistemi planlamalarını da eleştiren Davutoğlu, “Çoklu baro sistemini akıllıca bulmam. Lakin şu da yanlışsız değil; bir küme, bir taraf, bir ekol yanı aldığında, denetimi bir daha ele geçirdiğinde orada demokratik bir yapı ortaya çıkmıyor” halinde konuştu.

Davutoğlu'nun açıklamalarından satır başları şöyle:

“Eş umumî yönetici yardımcılarımızla birlikte oradaydık. Muhabere liderimiz Neslihan hanım. Aile ve Toplumsal Siyasetler liderimiz oradaydı. Bir heyet halinde oradaydılar.

“Bu sorun noktası olarak, kendisiyle değerlendirilebilecek ve Türkiye'nin geçtiği süreçle değerlendirebilecek bir hadise. Bu fikre katılırsınız ya da katılmazsınız.

“Bunu sonlandırılması, içtima ve şov yürüyüşleri maddesine uymaz. Nereden bakarsanız bakın yanlış bir pratik.

“Türkiye'nin epeydir geçtiği sürecin modülü. Türkiye'nin yanlış bir güvenlik anlayışına, kamu sistemi güvenliği konumuna devlet erkinin güvenliği üzere yanlış pratikler var. Barolarla ilgili düzenleme de bunlardan biri.

“Her sivil topluluk içinde tartışma olur lakin burada bir müdahaleye dönüşmemesi lazım. Türkiye'de hukuku denetim etme ve hukukla ilgili şuraları denetim etme var.

“ÇOKLU BARO SİSTEMİNİ GERÇEK BULMAM”

“İşte FETÖ yapılanmasında da vardı bu. Bir sefer prosedür yanlış, bir defa barolarla ilgili düzenleme yapılacaksa, avukatların kendi tarafından tartışmaları lazım ve masaya oturmaları lazım.

“Çoklu baro sistemini hakikat bulmam. Lakin şu da sahih değil; bir küme, bir taraf, bir ekol tarafı aldığında, denetimi bir daha ele geçirdiğinde orada demokratik bir yapı ortaya çıkmıyor.

“Seçimlere HSYK'da FETÖ'nün yapılanmasının nedeni blok listesi yapılmış olması. Anayasa, HSYK'yı engellediği için bir küme HSYK'yı ele geçirdi.

“Anayasal düzenleme, tek tek seçilmesi üzerinedir. Baro, HSYK üzere değil lakin, blok liste değil çarşaf liste uygulanırsa çoğulcu bir yapı olur.

“Blok listede, 50+1 alan hepsini kapatıyor, geri kalanlar da öbür yollara başvuruyor. Çoklu baro sistemi istiyor.

“ÇOĞULCU BİR YAPI LAZIM” 

“Toplantı ve şov yürüyüşü Anayasal haktır, görüşlerini beyan ederler. Barolarla ilgili bir düzenleme yapılacaksa, istişare ile yapılmalı. Ve muhakkak çoklu baro sistemi yanlıştır.

“Avukatların haklarını kim temsil edecek? Bir seri sorun yeri var. Çoklu değil, çoğulcu bir yapı lazım. Idare heyeti bireyleri seçsin, çok yetkin farklı görüşten birisi de içine girer. Bu tekniğe geçmenin temel kanaatindeyim. Tek tek isimler üzerinden seçilse, isimler üzerinden bir seçilme olsa iyi olur.

“TEMEL SEBEP KUTUPLAŞMADIR” 

“Bir defa son devirde kutuplaşma var. Gelecek Partisini ortaya çıkaran kurallar, yeni parti olarak ortaya çıkmamıza temel sebep Türkiye'deki kutuplaşmadır.

“İki cephe içinde, doğrunun yanlışın ne olduğunu bilmeden beşerler kutuplaşıyor. Bu bir kültür problemi. Maatteessüf kurumsal akıl konusunda ehil birikime sahip değiliz.

“Bu da karşı düşüneni dışarıda bırakıyor. Bu bugüne has bir şey değil. 28 Şubat'ta, 12 Eylül'de derin yaralara sebep verilmeyebilinirdi, 15 Temmuz sonrasında da o denli.

Nevşin Mengü: Kutuplaşma var dediniz, iki kutup var diye hitap ediyorsunuz. Ve siz buna zıtsınız. Bu kutupların bir modülü olmak istemezsiniz o halde, Millet İttifakı alanına tek başına mı hareket edeceksiniz?

“Cumhurbaşkanlığı Hükümet sistemi iklimi bozdu. Muhalefette de ittifak yapma durumu var, lakin toplumsal reaksiyon nedeniyle geri planda kalıyor.

“Mesele bazlı uzlaşılır, baro konusunda bizim tavrımız net. İktidarın tasarısına onuz. Lakin Libya konusunda ya da sair konusunda tıpkı düşünebiliriz.

“Yasasından tutun, infaz maddesine kadar son periyotta yaptığımız açıklamalarda, bankalardan atamalara kadar. Başkası ise süreç bazlıdır

“Burada gayri partilerle birlikte olursunuz, kalıcı bir ittifak değildir bu. Parti ayrımından daha çok ilkesel bir formda ele almak gerekir. Sahihtir, yanlıştır deyince size bir yanda olmuş olursunuz. Seçimler yaklaşınca ittifaklar mevcut olarak kalmıyor.

“HUKUKU ŞAHSİLEŞTİRMEK GERÇEK DEĞİL”

Nevşin Mengü: Mümtazer Türköne muaf bırakılmalıdır dedi Devlet Bahçeli. Ne dersiniz?

“Hukuku şahsileştirmek sahih değildir. Hiçkimsenin mülahazası nedeniyle cezaevinde olmasını istemem ancak bunun yanında son devirde mahpusa giren Barış Terkoğlu üzere isimler için de tıpkı tavrın sergilenmesi gerekiyor. İşte tıpkı şey, bize yakında bağımsız bırakılsın, bize uzaksa vatan hainidir deniliyor.

Nevşin Mengü: Metastaz kitabında diyor ki, Başbakanken sizin menzil tarikatı önderiyle görüşmeniz. Ne konuştunuz, ne kelam verdiniz, sizin devranında kaç kişi işe alındı?

“Değil tarikat, kendi ailemden biri gelse gözüm liyakatten farklı bir şey görmez. Bırakın menzili, devlet vazifesini yürütürken evladımı görmem, akraba görmem. Tarikat ya da sivil küme, bunların hiçbirinin devlette topluca aidiyet ögesi olarak girmesine karşı çıktım. Bir topluluğun ya da sivil kesitin desteklendiği istikametinde bir şey bulamazlar. Ne menzilciler ne gayrı birisini müdafaam. Görüştüm mü, görüştüm. Terörle ağır savaş yürütürken, Bitlis'e giderken tüm kimselerle görüştüm.

“Herkesin türel sıkıntılarını çözerken bile o yörenin kanaat başkanlarına sarfiyatlar, bu türlü bir kültür var. Terörle uğraşta halkın desteği için görüştüm, bugün de olsa görüşürüm.

“Ve kanaat lideri olarak, bu uğraşla ilgili o periyotta Şanlıurfa'da bütün baro liderlerini ve Kürt seküler başkanları topladım. Bitlis'te diyaneti kanaat başkanlarını topladım. Ve bunlar PKK'nın tesir meydanını kıracak formda faaliyet yapıyor. O periyot bu çerçevede görüşme yaptım. Hayatım uzunluğu, devlet kaynağına girmemiş hiçbir görüşmem yoktur.

“Çıktığımda yaptığım birinci iş, kayga geçirmek için şunu not al derim. Beşar Esad ile olan görüşmenin kısmı, bir güruh itiraflar denildi, şunu demişim filan demişim, söylentiler çıktı. Hiçbirini ciddiye almadan, büyükelçiyi çağırarak şunları konuştuk, şunları söyledik diye kayda aldırdım. Kamuoyunun önünde yaptığım görüşme bunlar, bâtın saklı bir görüşme yapmadım.

“MEŞRUİYET KAZANIRSA GÖRÜŞÜLEBİLİR”

Nevşin Mengü: Siz bugün Beşar Esad ile görüşür müsünüz? Askeri Suriye'den çeker misiniz?

“Suriye konusunda bir algı oluşturulmaya çalışıldı. Benim birinci görüşüm kişisidir sonra Türkiye'nin çıkarınadır. Milyonlarca kişisi konutundan barkından eden biriyle diyalog halinde olması mümkün değildir.

“Suriye halkı Esad'la barışır, halkın kendisi bir meşruiyet kazanırsa olabilir. Lakin tescil edilmiş, rejim tarafından kullanılmış kimyasal silahlar var. Kendi halkına kimyasal silahla katletmiş birisinden bahsediyoruz. Şunu her vakit söyledim, bütün taraflarla temas halinde barışçıl bir tahlil bulunmalıdır. Barışçıl bir tahlil olursa, Esad kalırsa bilemem.

“Türkiye'nin olumsuz da olumlu da zaruri. Türkiye istekle gitmedi oraya, daha hiçbir, biz Esad'la görüşürken daha İdlib'deki birtakım hudut kapıları muhalefetin eline geçmişti. Suriye ordusu katliama başlayınca, çoğunluk olan kümeler koparak kendi kentlerini muhafazaya gittiler. Maatteessüf bu yapısı binaenaleyh Suriye Ordusu, kendi meşruiyetini kaybetti. Bu bir tercih değil, bu türlü bir şey olmak zorundaydı.

Nevşin Mengü: Davutoğlu devrinde birçok kişi alındı ve birden fazla FETÖ'cü çıktı diye bir soru var, ne diyorsunuz?

“Neden gereksinim hasıl oldu? Dışişleri Bakanlığına başladığımda, Afrika açılımıyla 27 büyükelçilik açtık. FETÖ'nün mekteplerinin olduğu noktada Türkiye'yi temsil ettiği görülüyordu, biz büyükelçilik açınca FETÖ orada tesirini kaybetti.

“Bir sefer benim dönemimde, dışarıdan alımlar yapılmadı. Dinler Tarihi profesörü Vatikan'a atandı yalnızca. Hepsi KPSS testiyle gelerek alındı. Benim bakmam mümkün değil. Objektif bir süreçten geldiler.

“Emniyette, o zamanki İçişleri Bakanlığı'nın sözü, herkesin FETÖ'yle anıldığı periyotta, benim bakanlık hizmeti yaptığım devirde Dışişleri'nden 3-5 kişi FETÖ'yle alındı.

“Şunu da söyleyeyim, bakan oldum 1 Mayıs 2009'da. Ömer Dinçer'den bir müdafaa ekibi istedim. Biz bir şey yaptık mı, 7 Şubat 2012, Fidan FETÖ tarafından söz vermeye çağırıldığında en net vaziyeti ben ve Erdoğan aldı.

“Peki benim odam niçin dinlendi? FETÖ devletin içinde, o zamanki müsteşarı çağırdım, bu ekibin bütün tesirini kıracaksınız dedim ve Sinirlioğlu da bunu duydu. O yüzden iki kişinin odası dinlendi, biri Erdoğan gayrısı ben.

“Biliyorlardı ki, benim zihnimi esir alacak seküler ya da diyaneti küme olamaz. Devlet laf konusu olduğunda değil FETÖ, o bu ben kendi kardeşimi, evladımı bile görmem.

“İHALELER ÜZERİNDEN KAMUYA BAĞIŞ YAPILMASINI SAHIH BULMAM”

Nevşin Mengü: Bir röportajınızda dediniz, ihalelerde olmayacak şeyler oldu, müdahale edecektik, parti içinde darbe oldu. O devirde ne oldu?

“Nedir ihalelerde gördüğüm? Dışişleri bakanıyım, dünyayı geziyorsunuz. Lakin fark ettim ki devranla, ihale kurumunun yetkisinde olanlar aşındırılmış, iki istisnalar artırılmış.

“Bu istisnaların arttığın gördüm. Bunlar artınca yarışma olmadan, davetiye metodu ihaleler veriliyor. Bunlar yaygınlaşmış. Sonra acil olarak ihale koşulları geçilmiş. Zikrettiğim şey sistemin içindeki yanlışlıklar. Bir vade sonra bakıyorsunuz, tıpkı şirketler farklı kollarda yarışa girip kazanıyorlar. Bu bizatihi marazın semptomu.

“İhale bitiyor, iş başlıyor, daha sonra tekrar ihaleler açılıyor, gayrı sebeplerle. İhalenin tespit edilen fiyatla, gerçekleşen fiyat açısından farklılıklar oluşuyor. Şeffaflık kanunuyla, şeffaf olmayan hiçbir süreci başlatmamak.

“İhaleleri tam yarışmaya açık hale getirmek ve davetiye ihaleleri ortadan kaldırmak. İktidarın yarışması kızıştırması lazım, bunun tarafına dört şirkete davetiye yöntemiyle çağırdığınız devir “Siz buraya mektep, hastane yapın” deyince bu kar değildir.

“İhaleler üzerinden kamuya bağış yapılmasıyla mektep, hastane yapılmasını zinhar hakikat bulmam. Bunlar devletin işidir. Biz 1 Kasım'da iktidara geldik ve şeffaflık paketini açıkladık, birçok ilgili mevzuyu, imar, rant yasasını, ihale maddesine yeni düzenleme yapacağımız açıkladık.

“4 yıl da önümüzde seçimsiz devir var. Ne oldu, bu çıkar etraflarının isyanı oldu. Parti içindeki darbenin gerçek bir tabanı var mı, yok.

“İmza toplanmasını gerektiren bir durum yok, bir imza toplanır gelir reddedersiniz süreç bu türlü işler. Islahat yapmak isteyenlerin önünde üç, beş, on beis oluyor. Şu anda AK Parti'nin içinde bir vesayet var, Şark Perinçek örneğin.

“ANA MECRADA BİZE SALDIRMAK HÜR LAKIN BİZİM SAVUNMAMAIZ İMKANSIZ”

Nevşin Mengü: Perinçek neden bu ittifakın içinde ve neden büyük bir ögesi?

“Türkiye'de bizi kimse ana mecrada bize saldırmak muaf lakin bizim savunmamız imkansız. Çok iyi anlıyorum, anladığım sıkıntı şu, Bahçeli'de koalisyon ortağı değil mi? AK Parti'nin idaresini belirlediği aşikar. Pekala başkalarının ne hatası var? Onları kim isteyecen? Var mı protokol, yok. Bahçeli bir bakanın gerisinde duruyor, kalıyor.

“Arkasında durmuyor, gidiyor. Sayın Bahçeli mi bu devleti yönetiyor yoksa Perinçek mi? Geçen hafta polis bir operasyon yaptı, kabahat ögeleri arasında Kur'an-ı Kerim tesfirleri var.

“Bu zihniyet Perinçek'in bir yansıması. Burada vesayet var, şöyle bir vesayet. Evvelce FETÖ'nün uyguladığı taktik buydu, tıpkı taktiği uygulanıyor şu anda. Seçimi Erdoğan, Davutoğlu kazansın değerli değil fakat ülkeyi biz yönetelim.

“Kendileri seçime girse yüzde 2-3 alamayacak küme, FETÖ'ye iyi niyetle baktılar. Son olarak Erdoğan'ı kullandılar. Onlar kazansın seçimi, biz yönetelim dediler. Artık Perinçek ve Bahçeli diyor bunu. Ve yaptığı her açıklamalarla AK Parti'nin rotasını çiziyorlar.

“SEÇİMLERE TEZLI OLARAK GİRECEĞİZ”

Nevşin Mengü: Cumhurbaşkanı adayı olacak mısınız?

“Biz cumhurbaşkanlığı ve seçimlere tezli olarak gireceğiz. Partimizle istişare edeceğiz, ferdî bir problem değil. Fakat biz kendi gücümüzle gideceğiz. Eklemlenmeyiz hiçbir noktaya. Beni bilirler, ben kimsenin vagonu olmam.

“Ne Erdoğan'ın ne CHP'nin. Kendi doğrularımızı savunuruz. Bir noktaya vagon olmaya değil, Türkiye'yi lokomotif yapmaya geliyoruz. Çizdiğimiz modelin alternatifini koyan oldu mu?

“Yine bir manifesto yayınlayacağız. İhalelere ait mesela. Tüyü bitmemiş yetimin hakkını davetiye yöntemiyle birkaç şirkete peşkeş çekilmesine müsaade vermeyeceğiz.

Nevşin Mengü: Anketler sizi yüzde 2'ler civarında, Babacan'ın partisini de yüzde 2'ler civarında konuşuyor.

“Normal koşullarda kişilerin kanaat verme özgürlükleri olduğu devir anketler kıymetlidir. Ancak otosansür uygulanıyorsa, iklim müsait değilse anket doğruyu göstermez.

“Bu anketçilerin saptırdığı manasında söylemiyorum. Pandemi periyodunda nasıl anket yapıldığını sordum. Bu türlü bir durumda bizim için kaldı ki yüzde 2 filan değil, çok daha yüksek anketler bize geliyor.

“56 VILAYETTE BİNİ AŞKIN MAHELE VE KÖYDE ÖRGÜTLENDİK”  

Nevşin Mengü: Ana akım televizyonlara, programlara çıkamıyorsunuz. Nasıl bir basınç var?

“Gelecek Partisi vilayet lideri olması olası şahısların yanına gidiliyor, kızın oğlun şurada çalışıyor bak deniliyor. Biz 3 ayı meskenlerden geçiren kişilerle 56 bölgede örgütlendik, bini aşkın mahalle ve köyde örgütlendik.

“Şimdi bu şunu gösteriyor, toplulukta bir ivme var. Siyasetin içinde ola ola gördüğüm reaksiyonlar, durumu belirliyor. Çok daha fazla bir reaksiyon var. Hiç kimsenin tereddütü olmasın, bir numara parti olmaya geliyoruz.

“LiİBYA SIYASETI BENİM BAŞKANLIĞIM DEVRINDE BAŞLATILDI”

Nevşin Mengü: Libya siyasetinde Türkiye'nin yaptığı hamleyi gerçek buluyor musunuz?

“Bu siyaset benim bakanlığım devrinde başlatılmış bir siyasettir. O vakit çok eleştirilmişti. Ben bakan olarak Bingazi'ye gittim, Ramazan'dı yardım gönderdik. O vakitten itibaren biz bir hat çekerek, Türkiye'nin Libya ile bir itilaf yapılmasının istedik.

“2012'de biz Mısır'la da ittifak imzalamıştık. Şark Akdeniz'de iki ana memleket var, birisi Mısır'dır gayrısı Türkiye'dir. Biz Mısır'da demokrasiyi savunurken, Türkiye'nin çıkarlarını savunuyorduk.

“Nitekim 2012'de şehit edilen Mursi iktidardayken Türkiye ile Mısır arasında Şark Akdeniz'de harita çıkarmıştık ve kendi hakkını alacaktı, İsrail ve Mısır'da. İki büyük devlet olarak Mısır'la bu noktaya getirmiştik.

“Eleştirenler Mavi Vatan girişimini sabote etti. Mısır, Yunan eksenine kaydı ve hareket etmeye başladı. Bizim vizyonumuz olsaydı Türkiye, Mısır ve Libya, Şark Akdeniz, Yunanistan ile bağlarımız iyi olacaktı.

“Ne vakit Şark Akdeniz'de bir güç kazanmak istesek birinci evvel İsrail, sonra Yunanistan, sonra Avrupa Birliği ve Amerika. Benim yarım bıraktığım ve üzüldüğüm bir girişim vardı.

“Hem Esad ile hem de Mübarek'le konuşmuştuk. Türkiye Suriye Mısır üçlüsü , Mavi Vatan bu türlü kurulacaktır. Arap Baharı'nın Arap kışına dönmesi, Türkiye'nin tesir ortamının kırılmasıdır.

“Mısır darbesi, Libya'yı da Hafter ile o kozu almak istiyorlardı. Hükümetin bu nedenle siyaseti sahihtir. Trablus'ta Serrac hükümetiyle, ta o devranda ilgileri kurmuştuk. Zatî olarak herkes oradaydı.

“Mustafa Abdücelil benim konutumda konuk olmuştur, 2011'de bütün vaktimi buna harcadım. Sonra yardım yaptık. Bütün bunları eleştirenler artık geçmişe gerçek baksınlar.

“RUSYA İLE DİYALOĞA DÖNÜLMELİ”  

“Mısır ile Türkiye arasında Şark Akdeniz'de ekonomik itilaflar yapılmış olacaktı. Arap Baharı'nın diktatörlüğe evrilmesinde Türkiye'nin oluşturduğu barışçıl etkiyi kırmak içindir. Bu perspektiften bakıldığında Libya siyaseti akıllıcadır.

“Rusya ile diyaloga dönülmeli. Muhakkak Mısır halkını kaybedecek bir davranışta olmamalıyız. Lakin rasyonel bir biçimde düşünürsek Mısır ile de konuşmalıyız. Evvel Mübarek ile sonra Mursi ile konuşurken, Şark Akdeniz'de bilhassa Avrupa Birliği'nin oraya girmesinden konuştuk.

“Türkiye bütün Akdeniz'in en uzun kıyısı bize ilişkin. O devir Mısırlılara şunu söyledik, sayın Mursi bunu çok iyi anladı. Avrupa Birliği haritası Türkiye'nin ve Mısır'ın çıkarlarını berbat etkiliyor.

“Avrupa Birliği ile görüşmeliyiz ve Antalya'yı hapseden bir yere giremez. Kıbrıs Türklerinin hakları yok sayılamaz. Sonra Mısır ile de konuşarak Şark Akdeniz'de, haritalar üzerinden konuşulsa Türkiye'nin çıkarları kıymetlidir.

“O vakit Sisi, Savunma Bakanlığıydı. Ben saatlerce bunları anlattım. Türkiye Mısır anlaşırsa, çıkarlar maksimize oluyor.

“Kavalalı Mehmet Ali Paşa'dan sonra Türkiye ile Mısır, 2012'de buluşmuştu. Mübarek ile bunları konuşmuştum. Darbeden bir sene evvel ikna etmeye çalıştım. Türkiye, Suriye ve Mısır bölgesel işbirliği konuşalım dedim.

“Bu üçlüyü kursaydık ne Suriye'de bunlar olurdu ne de Mısır'da darbe. Mursi'nin İhvan'dan olması değildir sorun, Türkiye'nin çıkarlarıdır.

“Şu ihalede, şu şirketlere verin diye bir sözüm varsa hesabını veririm”
Nevşin Mengü: Yolsuzluklardan Erdoğan'ın haberi var mıydı? Erdoğan göz mü yumdu?

“Bizim başbakanlığımızda bir sorun olduysa ve ben nasıl sorumluysam birebir halde. Herkes hesap vermeli. Şu ihalede, şu şirketlere verin diye bir tabirim varsa hesabını veririm.

“Davetiye yordamı, acil temin tarzı. Bu yeni bir şey değil. Boğaziçi'ne tek tercihle girmiştim, iktisat okuyacağım diye. Sıkıntı iktisat politik. Münasebetler devletin çıkarları yanına şahsi çıkarlara dönüştüğünde, memleketin kaynakları gidiyor.

“Hiçbir al gülüm, ver gülüm olmayacak. Ben kuralları tanımlarım, ondan sonra şirketlerin hepsi benim nazarımda eşittir. Türkiye'nin sorunu iktisat politik bir meseledir.

“Ben ayrıldıktan sonra, bakan seviyesinde, müsteşar seviyesinde, yönetici seviyesinde hizmet yapanlar, sair şirketlerin başına geçti. Burada bir iktisat politik problem var, çözülmesi gereken. Bir de hukuksal bir mesele vardır, bugün barolarda gördüğümüz üzere. Hukuku kendi tabanını oluşturacak formda oturtmamız lazım.”

Karar