YETERLİ Parti başkanı Meral Akşener, Habertürk TV’de Veyis Ateş’in moderatörlüğünde gazeteci Muharrem Sarıkaya ve Kübra Par’ın sorularını yanıtladı. Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi’nin Türkiye’ye iyiye götürmediğini öne süren Akşener, parlamenter sistem kanılarını yineleyerek şöyle konuştu:

Bizim ne yapmamız lazım. Güzelleştirmiş, güçlendirilmiş diyelim, başka arkadaşlar güçlendirilmiş diyor. Hepimizin hedeflediği bir şey var, parlamenter sisteme geçiş. Oranın da arızalarını gidermeye çaba ettiğimiz parlamenter sisteme geçiş.

“O GÜNDEN BU GÜNE HARİKULADE BİR GERİLEME VAR”

Akşener’e sorulan sorular ve cevapları şöyle:

MUHARREM SARIKAYA: Siz seçim periyodunda de burada dolaştınız. Daha evvel de gelmiştiniz. O günle bugünün ortasında fark ne?

MERAL AKŞENER: Benim için ‘Batı’da seçilmiş, Güneydoğu’ya en fazla giden politikacı’ derlerdi. Dostluklarımız, arkadaşlarımız var. O dostluklar siyasi ayrışmalar dahi olsa dahi bitmiyor. Ve ancak 24 Haziran’la bugünün ortasında, bir de 2017’de referandumda da bu bölgede çok çalışmıştım. O günle bugün ortasında fevkalade bir ekonomik gerileme, acayip bir işsizlik var.

Pandemi elbette dünyanın sorunu ama bu EBA üzerinden bu eğitimi alamayan binlerce çocukla karşılaştım. 11 yaşında bir çocuk kulağınıza yanlışsız eğilip, abla yahut teyze ‘bana tablet alır mısın’ diyor. Bu çocuk öbür bir şey istemeliydi. Esnafın kimi kesimlerinde kötü değil. Mesela Midyat’ın kuyumcuların durumu iyi. Lakin giyim satan mağazaların dükkanların siftah yapmamış olduklarını gördüm.

Midyat’ta orta sokaklarda esnafın durumu berbat, ana cadde üzerindekilerin durumu üzücü değil. Diyelim ki, giyim yahut kırtasiye satıyorlar. Kırtasiyeyle ilgili zincir marketler sebebi ile dayanılmaz bir şikayet var. Yüklü olarak fiyatların arttığı, müşterinin alım gücü düştüğü istikametinde. Kuyumcu Midyat’ta bu türlü Artuklu’da ‘ölüyoruz’ diyor kuyumcular.

SARIKAYA: Parti olarak ne gördünüz? Size daha evvel aralı bir yaklaşım vardı.

KÜBRA PAR: ÂLÂ Parti HDP ortasında bir tansiyon konuşuldu. Burada size yansıdı mı?

AKŞENER: Güneydoğu’da konuk olarak gördükleri bireylere karşı son derece saygılıdırlar. Hangi siyasi görüşte olursa olsunlar size zorla yemek, kahve ısmarlamaya çalışırlar. Sizi rencide edecek bir tutumla karşılaşmıyorsunuz. Lakin Silvan’da 1960 doğumlu beyefendi yüksek sesle ‘Makulde bulun, bizi konuş, arbededen uzak dur. Bıktık, bıktık, bizi konuş’ dedi. Bundan çok etkilendim. Viranşehir’de bir küme genç, hangi siyasi partiye yönelmişlerdir bilmiyorum.

Onlar çoğunlukla anne abla diyorlar. Onlar da ‘bizi konuş’ diyorlar. Güneydoğu’nun meseleleri derinleşmiş. Ekonomik, toplumsal meseleleri. Siyasi sorun demiyorum, oraya gelinemiyor bile. Atanamayan öğretmenlerin bir kısmı Mardin’de. Onlar dediler ki, ‘Bu hafta küme konuşmanda bizden bahset’. Özge isimli bir kız geldi Kızıltepe’de yanıma. Mardin’den gelmiş. Dedi ki, Kız kardeşim de öğretmen, biz işsiziz’. Kız kardeşi 88 almış KPSS’den, bu kız da masterlı, atama yok.

Bu genç kızın girebileceği iş yok. Ağlayarak ‘Mardin merkezden buraya geldim’ dedi. ‘Kızım nasıl geçiniyorsunuz’ dedim. ‘Babam emekli’ dedi. Düşük bir mş söyledi. Bir kuaför genç geldi. Ne kadar mş alıyorsunuz diye sordum, 4 bin lira dediler. Meskenleri bin lira kira imiş. Ailede diğer çalışan yok. ‘Nasıl geçiniyorsunuz’ dediğimde, ‘Vallahi ayın yarısında mş bitiyor’ dedi. Aldığı para bu türlü bakıldığında çok da makus değil. Herkesin tansiyonlu hengameden bıkmış. HDP ile ilgili ne düşünüyorsunuz diye bana soran olmadı.

VEYİS ATEŞ: ‘Sayın İmamoğlu’nun tweetine o tepkiyi verdiniz, biz burada sıkıntı durumda kaldık’ diye bir şey söylendi mi? Partili kurmaylarınızdan şöyle bir reaksiyon oldu mu?

“MİLLET İTTİFAKI İLE CUMHUR İTTİFAKI KARIŞTIRILIYOR”

AKŞENER: Altını çize çize anlatıyorum, vatandaş anlamış. Kürdü, Türkü anlamış. Ancak kendini tırnak içinde kant lideri sayanlar anlamadan devam ediyor. Cumhur İttifakı’nın bileşenleri bizim partimizi daima bir imtihana tabi tutuyorlar, hakaret ederek, berbatlıklar yaparak. Bana PKK’lı dedi daha ötesi var mı? Üsküdar’da ikamet ediyorum ben.

İçişleri Bakanı Üsküdar’da çıktı ‘Karamollaoğlu ile Akşener Kandil’de evrak imzaladı’ dedi. Bu üstenci, parmak sallayan, saygısız, nahoş halden arkadaşlarımız rahatsızlar. Biz 24 Haziran’daki ittifakta Sdet Partisi, Demokrat Parti, CHP, ÂLÂ Parti vardı. Bir karar beyan ettik, ‘ikinci çeşide kim kalırsa onun gerisinde duracağız’ dedik. 31 Mart’ta teklifi götüren biziz. Sdet Partisi başka aday çıkarttı. Demokrat Parti her yerde aday çıkarttı.

Biz CHP ile birlikte gittik. Bizimle ilgili Iğdır ve Ahlat’la ilgili şahsen benim teklifimle aday çıkartmadık. Iğdır’da MHP’nin adayı, Ahlat’ta geçmişi MHP’li olan sonra AK Parti’ye gitmiş adayı destekledik. HDP bizim adaylarımızın bulunduğu her yerde aday çıkardı, biz de buna hürmet duyduk. Balıkesir’de HDP aday çıkardı, oy aldı ve biz 9 bin 900 oyla büyükşehir kaybettik, hürmet duyduk. Siyaset bu türlü bir şey. Millet İttifakı ile Cumhur İttifakı karıştırılıyor.

Cumhur İttifakı et tırnak, mezara kadar, mukadderat birliği, bu duygusal ittifak. Bizimki rasyonel, proje bazlı, kurumsal kimliklerimizi koruma eden, et tırnak olmayan, seçmenin taleplerine uygun şekillenmiş, soruna tahlil teklifleri birbirinden farklı olan iki siyasi parti. Bizi oranın tutum ve davranışlarıyla değerlendirildiği vakit olmuyor. Fikirler farklı olur, karşılıklı tenkitler ya da itirazlar olduğu vakit dönülüyor ‘Bunlar AK Parti’ye göz kırpıyor’.

PAR: Millet İttifak içinde görüş ayrılığı yaşadığınızda…

AKŞENER: Olabilir… Bakın daima diskur çeken bireyler var. Bir kesim var bize parmak sallayan. Kürtleri tanzim etmeye çalışanlar var. Daha liberal bir kesim. Sol liberaller de var, muhafazakarlar da var. Kürtlere parmak sallayan bir kesim var. Bu ortada dönüp Kürtler’e ‘sen ne düşünüyorsun’ diyen de yok.

Sayın İmamoğlu problemine gelince. Bizim partimizin bu dediğim alanlardan kaynaklanan yok efendim Libya’ya asker gönderilmesine ‘hayır’ diyorsunuz tekrar PKK’lı oluyorsunuz. İdlib’e asker gönderilmesine ‘evet’ diyorsunuz, ‘göz kırpılıyor’ deniliyor.

SARIKAYA: Size bu kadar rol biçilmesinin nedenini neye bağlıyorsunuz?

AKŞENER: Onu millete sorun. Sayın Buldan Fox TV’de benimle ilgili faili meçhulcü olduğumu; yani katil demedi de tanım etti. Eşinin öldürülmesinde azmettirici olduğumu söyledi. Genç bir bayan, gebe, eşi öldürülmüş. 1994. Ben 1996 10 Kasım’ında İçişleri Bakanı oldum.

O günkü İçişleri, Adalet Bakanı, Emniyet Genel Müdürünün kim olduğunu bilmesi gerekir. Genç bir bayansınız, gebesiniz, eşiniz öldürülmüş. O günün İçişleri Bakanı, Genelkurmay Liderini, MİT Müsteşarı’nı, Başbakanını bilirsiniz. Zira onlardan eşinizin faillerini bulması için onlara gidersiniz.

ATEŞ: Yani hatırladığı ve bildiği halde…

AKŞENER: Bir şey demiyorum, bilmemesi çok yanlış. Meclis Başkanlığım periyodunda MHP milletvekili olarak Selahattin Demirtaş Küme Başkanvekili olarak gündem dışı kelam vermiştim. Bana ‘niye kelam verdiniz’ dendiğinde, içtüzüğe nazaran sizin kentinizle ilgili kelam alma hakkınız var.

Bu çok kıymetli bir aksiyondur. İçtüzüğe nazaran seçildiğiniz kentin sorunlarını anlatmakla yükümlüsünüz. Döndü bana dedi ki, ‘İngiliz demokrasisine inanıyorsunuz’ dedi. Ömrü hayatım boyunca 1 dakika sınıfa geç girmemişim. Kurallara uymaktan bahsediyorum.

HDP yahut BDP yahut o beşerler seçim yoluyla gelmişler mi? Seçilirken yargı müdahale etmiş mi? Hayır. Pekala seçilmiş insanların o günden bahsediyorum, kentleriyle ilgili meselelerini Meclis’in gündemine getirme hakları var mı? Var. Artık bizim arkadaşlarımız bunu biliyorlar.

Arkadaşlarımız sayın İmamoğlu’nun genel liderlerine ‘faili meçhulcü, eşinin öldürülmesine azmettirilmiş’ olarak söylenen kelamlardan önemli rahatsızlıkları oldu.

SARIKAYA: Siz İmamoğlu o tweeti atmasından biraz evvel birlikteydiniz?

PAR: O tweetten haberdar olduğunuzda reaksiyonunuz ne oldu? Kızdınız mı?

“SAYIN İMAMOĞLU BANA WHATSAPPTAN İLETİ ATTI”

AKŞENER: Ben şerbetliyim. Çok bedel verdiğim siyasetçi ‘sizi üzdüler’ dedi. Ben de ‘alışkınım’ dedim. Siyasette ihtimam göstermek gerekir, empati yapmak gerekir. Pervin Buldan hanımla ağaç dikmesine yönelik bizim partiden incitici cümle çıktı mı?

Hayır. Zira sayın İmamoğlu kimi davet edip etmeyeceğini, bizim kendisine diskur çekerek söylememiz mümkün değil. Biz siyasette hürmete inanıyoruz. ÂLÂ Parti ne CHP’yi ne Sdet Partisi’ni incitecek, aslında Cumhur İtitfakı’nın paydaşlarını incitecek kelamı davranışı bulamazsınız.

SARIKAYA: İmamoğlu ile son görüşmeniz tweetten 12 st önceydi.

AKŞENER: Sayın İmamoğlu bana ileti attı. Ancak artık whatsapp iletilerini söylersek ayıp olur.

SARIKAYA: Gönlünüzün alınacağı bildiri mıydı?

AKŞENER: Benim gönlümün alınmasına gereksinimim yok. Sayın İmamoğlu CHP’nin mensubu olarak siyasi tavır ve davranışıyla ilgili orasının sorumluluğunda ancak İstanbul’a hizmet konusunda bizim de ortak olduğumuz sorumluluk alanını temsil ediyor.

Ben kapı kapı zil çalıp sayın İmamoğlu’na oy verdim. Kelam verdik, İstanbul’a en iyi hizmeti götürecek dedim. Bunu denetlemek hem hakkımız, hem sorumluluğuz. Biz ‘küstüm ver misketleri’ üzere durumumuz yoktur.

Arkadaşlarımız o tweeti hiç beğenmediler. Ben onlara da hürmet duyarım.

ATEŞ: Burada kutuplaşmaktan hazzetmeyen eski merkez sağı hasreti çeken bir kitle var. Sayın Akşener de o kitleyi incitmeden, bu merkez sağı biraz daha genişletme niyeti içerisinde. Nasıl değerlendirirsiniz…

AKŞENER: Bize bir taciz var. Bir taraf o denli bir taraf bu türlü biçiminde. Ben o 9-10 milletvekillerinden olsaydım, toplardım arkadaşlarımı ‘hadi istifa ediyoruz’. Bizim test edilmemiz uğruna daima gagalanan bir durumda. İstifalar Meclis’te oylanır. Bakalım Cumhur İttifakı’nın büyüğü, küçüğü o istifaları Meclis’e getirirler miydi?

SARIKAYA: 1 yıldan fazla 56 vekilin ceza alma ihtimali var. O denli bir durumda 3 ay içinde orta seçim sözkonusu olur.

AKŞENER: Bizim HDP’ye yönelik tavrımız, tarifimiz aşikâr. Orada bir sıkıntı yok.

PAR:Nedir tam olarak?

AKŞENER: HDP’nin PKK ile olan ünsiyetine, ilgi biçimine ara koyması gerektiğini, Türkiye’nin partisi olma yolunda yürümesi gerektiğini herkes söylüyor, biz de söylüyoruz. Bir pis ve nahoş lisan var. HDP’nin ve PKK’nın dışında bir genel lider yardımcısı HDP’ye oy veren 6 milyon beşere beddua etti. Allah belanızı versin dedi. Bunun son derece yanlış olduğunu söylüyorum.

Özür dilenmesi gerekiyor o insanlardan. Ben Güneydoğu’yu çalışmış hocalardan birisiyim. Burada yaşayan, devletin yanında saf tutmuş, şehit vermiş, itilmiş kakılmış o beşerler olmasaydı nasıl bir Türkiye ile karşı karşıya kalırdık. Siyasi partilere oy veren seçmen şu yahut bu sebeple oy verebilir ancak seçmeni suçlayamazsınız. Oraya oy veren seçmen dönecek tahminen diğer partilere oy verecek.

ATEŞ: Bu arkadaşlar yerine olsam istifa ederdim dediniz, neden?

AKŞENER: Bakalım Meclis’e gelip ne olacaktı? Bizimle ilgili genel bir parmak sallama sıkıntısı var. Sayın Erdoğan oylar yetmiyor, bizi yanında istiyor. Bunu tahkir ederek yapan küçük ortağı var. Buna su taşınmaması gerektiğini söylüyorum, bu parmak sallamaya.

“MERKEZ MİYİZ, DEĞİL MİYİZ SEÇMEN TANIMLAYACAK”

SARIKAYA: Siz iki yıl boyunca Cumhur İttifakı’nın içinde olmam dediniz. Hala sizin üzerinizde bu kadar baskı olması, sizin politik duruşunuzdan mı kaynaklı?

AKŞENER: Biz milliyetçi, demokrat, kalkınmacı partiyiz. Mardin’de hangi siyasi partiye oy verdiğini bilemediğim babası bizi öbür tanımlarken oğlu çok farklı pencereden bakıp bizden bir şey istiyor. 17 yaşında İbrahim diye bir genç vardı. ’18’i doldurayım gidiyorum bu ülkeden, hayal kuramıyoruz’ dedi. Ben ne yapmaya çalışıyorum, partim ne yapmaya çalışıyor.

20 Ocak 2020’de yola çıktık. Küme toplantısından çıktım, gazeteciler çevirdi. O gün farkında değilim. Sayın Erdoğan, sayın Kılıçdaroğlu’na bir şey söylemiş. Gazeteci kardeşim ‘siz ne diyorsunuz’ dedi. O gün karar verdim, bu kıymetler üzerinden kutuplaştırma. Bir başka manivelası da HDP. Bu vatandaşın gerçek gündeminin örtüldüğü. İşsizlik, yoksulluk, pandeminin örtüldüğü siyaset etme biçimini reddediyoruz biz. Bunu örtme uğraşlarını elimizden geldiğince ortadan kaldırmaya çalışıyoruz.

Bugün onca dükkana girdim çıktım. Bir arkadaşımız bilinen AK Partililerden biri olduğunu söyledi. Seçmenin velinimetimiz olduğunu anladı. Merkez miyiz, merkez sağ mıyız, neyiz, bunu seçmen tanımlayacak. Makulün, gerçeğin peşinde olduğumuz, Kübra Hanım’ın kederi nedir diye baktığımız bir politik duruş ve lisan var.

SARIKAYA: İdeolojik değil icracı bir lisanı savunuyorsunuz…

AKŞENER: Evet. Beşerler geliyor anlatıyor, ekonomik kurmaylarım not alıyor. Arkadaşlarımız bunu çalışıyorlar. Ben o insanların önerisi olabilir bir şeyse kaynağı ile birlikte küme konuşmamıza koyuyorum. Sonra arkadaşlarımız soru önergesi veriyor, canlı tutmaya çalışıyorum.

Hatırlayın benim siyasette çömez olduğum periyotlarda ANAP-DYP yarışı vardı. DYP olarak gidersiniz, esnaf gezilir, çiftçi köylüye gidersiniz. Derler ki ‘ahan da bu kelamları verdiniz, yerine getirmediniz, bir daha size oy yok’ denirdi. Artık kıymetler üzerinden siyaset unutuldu, tahlil unutuldu.. 2002’de milletvekili seçildim. Muhtarları topladım. Tarım ve Etraf Bakanı’ndan randevu aldım. Ne kadar siyasi parti varsa ilçe liderlerini da davet ettik.

Bakanlardan randevu alınmıştı. Abdülkadir Aksu Beyefendi de gelmişti. Biz o sorunların ve taleplerin takipçisi olduk. Artık aslında o iktidara yazdı. Evvelce muhalefet halkın avukatıdır, hükümet icrt yapar, onun vakti doludur. Münasebetiyle siz sorunları alırsınız, AK Parti’nin belediye lideri da bana ulaşabilir. Sonra yavaş yavaş kurbağanın ısıtılması üzere bu iş bitti.

ATEŞ: Dijitalleşen bu dünyada sizin tweetinizi beğenmek ile ya da size facebooktan bir şey yazmak yerine, sokağa çıktığınızda hala beşerler ‘Meral hanım gelsin’ mi diyor. Hala o açık kapanmış mı, yoksa beşerler ‘beni dinledi’yi önemsiyor mu?

PAR: Kutuplaşmadan bıktılar, benim sıkıntımı kim çözer diye bakıyorlar diyorsunuz. Siz önümüzdeki seçimlerde bu telaffuzla daha çok oy alacağınıza inanıyor musunuz, alanda iktisat konuşarak. Son araştırmalarda muhalefet önderleri ortasında sizce ekonomiyi kim çözer sorusuna en yüksek yanıt ‘hiçbiri’ idi. İktisat konusunda ‘İYİ Parti gelecek meselelerimizi çözecek’ iletisi verebildiğinizi düşünüyor musunuz?

AKŞENER: Yavaş yavaş gidiyor bu iş. Ekonomik takımlarımızın oluşturduğu tahlillerin en azından sıkıntı sahipleri tarafından. İktidara diyoruz ki, ‘Bu bir sorun bunu çözmek için talep var. Şu yoldan çözebilirsiniz’ diyoruz. Bunun duyulmaya başladığını biliyorum. Sizin kanalınız ve birkaç kanal dışında kendinizi tabir etmek konusunda bir perdeleme ile karşı karşıyayız. Bir taraftan topla tüfekle gelen propoganda bombardımanı var. Buna karşılık siz hala sövmeden, hakaret etmeden, iftira atmadan rasyonel tavır içinde gidiyorsunuz. Bu kolay bir şey değil, sabır istiyor. Ekonomik takımlarımızı tanıdıkça biz yükseleceğimize inanıyoruz.

“98 UNSURLUK PROGRAMIN 50 SAYFASI BAŞLIK VE GRAFİK”

SARIKAYA: İktisat programına baktınız mı bugün sayın Cumhurbaşkanının açıkladığı…

AKŞENER: Çok üst üste paketler açıldı. O paketlerin uygulanmasıyla ilgili derin meseleler yaşadık. Yalnızca eleştirmek için söylemiyorum. Şunların da eklenmesi gerektiğini söylüyorum. İktisadın işvereni inançtır. İnancı sağlayacak olan demokrasi, hukukun üstünlüğü, adalet, şeffaflık, hesap verilebilirliktir. Hasebiyle ben sayın Erdoğan’ın yaptığı açıklamanın akabinde piyasaların satın almasını beklerdim.

Damat beyinki üzere bunu satın almadılar. İtimatla ilgili sorunun Türkiye’de oluşmaması ve sayın Erdoğan ve arkadaşlarına iktisattaki bakış açıları sebebiyle bu inancın kalmadığı. Siz diyorsunuz ki, israfı önleyeceğiz. Daha yeni ziyan eden THY pekçok lüks arabayı ihaleye çıkıp imzaladı. Kıbrıs’a gittiler 7 ya da 9 uçakla gidildi. Saygıdeğerler haydi sığmadınız, iki uçak yetirdi. Bunlar vatandaş nezdinde kıymetli algılanan mevzular. Bir şey dikkatimi çekti.

BES’lerle ilgili sorun. Ferdî emeklilik sigortasının yayılacağı, hoş, şahane. Bunun kaynağı olarak odaların, sandıkların, vakıfların, STK’ların elindeki kaynaklardan gideceği. Mesela Varlık Fonu’nu ortadan kaldırıyoruz hepsini Hazine’ye geçiriyoruz lafı beklerdim lakin olmadı. 128 milyar dolarlık Merkez Bankası kaynaklarının nereye gittiğine dair söylenmesi gerekiyordu. 98 sayfalık metne üç ay bakanlıklar çalıştı. 50 sayfası başlık, fotoğraf ve grafik. Behemahal 2017’de bakın biz bu referandumda tek adam sisteminin geçmesi halinde siyasetin kararının kalmayacağını, bürokratik oligarşik yapının öne çıkacağını söyledik.

Karşı olarak dendi ki uçacağız, ekonomik prangalar gidecek. 2 yıla yaklaşan Cumhurbaşkanlığı tekrar seçimi var. Evvel Fuat Oktay’ın daha sonra sayın Erdoğan’ın itiraf ettiği üzere sistem götürmüyor. Bütün bunların iyi niyette olduklarını varsayarak, bu ucube sistem değişmeden bunlar uygulanamaz. 850 bin esnafın vergisini almayacağını söylüyor, çok hoş ancak esasen onlar vergi veremiyor ki. Biz her bir aileye kişi başına 500 lira para verin dedik.

Esnaf ve KOBİ’lerinde çalışan insan başına 10 bin lira 1 yıl ödemesiz, faizsiz nakit para verin dedik. Bu sistemin dönmesini sağlar. Pekçok şey söyledik biz. Kaynağı belli yapıldığı vakit sistemin yürüyeceği setle geldik. Bir kısmı yapıldı, bir kısmı yapılmadı. Daha öncekini damatla açıklamıştı. Hareket Planı bugüne kadar kaç tane açıklandı diye arkadaşlarıma sordum, daha yanıtını alamadım, sayıyorlar. Pandemi vakti bile dörde yaklaştı.

ATEŞ: Adalet Bakanı 15 Temmuz’u işaret ederek o günden bugüne terörle çabasını söyledi. Bu süreçle uğraşırken birtakım yerlerde açıklar verilmiş olabilir dedi. Artık artık devir açıklıyor demişti.

AKŞENER: Özeleştiriye yönelik bir adım yok. Biz kusur ettik, özür dileriz beklemiyoruz. Yapılan yanlışların tekrarının olmaması gerekiyor. Bir adım atarsınız, kusur olur, çalışırsınız yanılgıyı tekrarlamazsınız. Bu bir zihniyet sıkıntısı. Temeli Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi’dir. Bir insanın herşeyi iki dudağı ortasına bırakamazsınız.

AK Parti yöneticilerinin en küçük bir değeri harbiyesi yok. Saray hayatı bu türlü bir şeydir. Daron Acemoğlu’nu biliyorsunuz. Onun bir tespiti var Afrika ülkeleriyle ilgili. Sağ diktatörlerin karşısına Marksistler seçimle geliyor. Birebir saraya giriyorlar lisan farklı yapılan hareket tıpkı. Sokaktan, vatandaştan koparsınız. Ben sayın Erdoğan’ın kimi cümlelerini görüyorum şoka giriyorum. Malatya’daydı zannediyorum.

Bir oda lideri ‘açız’ dedi. Adamı zorla ‘hayır ben latife yaptım’a getirdiler. Artık oligarşik bir yapı oluştu orada. Kulis bilgileri alıyoruz, şube müdürleri gidip genel lider yardımcılarına üst perdeden konuşuyor. Bunlar profesyonel. Beş altı yerden mş alan bireyler. Kalabilmek için her türlü tavrı alabilecek pozisyonda arkadaşlar. Bu bir paralel cihan.

Siz Türkiye’deki bu ekonomik sorunların d erinleştiği durumda görmezseniz, bilmezseniz, açıkladığınız Maliye Bakanlığı’nın diyelim bürokrasisi çalıştı, siz açıkladınız. Bunun takibini evvelden seçilmiş beşerler yapardı. Müsteşarlık ortadan kalktı, orada bir hafıza ortadan kalktı. Artık bu türlü bir sistemde burayı yönetmek durumunda olan tek bir adam var. Bu sürdürülebilir bir durum değildir.

PAR: Gelelim sizin teklifinize. Açıklayacağınız programın içeriğinde ne olacak? Bir anayasa değişikliği gerektirecek. Millet İttifakı seçimi kazansa bile Meclis’te de çoğunluğu kazanması gerekecek ki sistemi dönüştürsün. Bunu nasıl aşacaksınız? Paketin içinde ne var? Ne vakit göreceğiz bunu?

SARIKAYA: Önerdiğiniz parlamenter demokratik sistemle CHP, DP, Sdet, Gelecek Partisi ve Deva’nın hazırlıkları var. Onların hepsinin birbiriyle uzlaştığını söyleyebilir misiniz?

“LANSMAN YAPARAK KAMUOYUYLA PAYLAŞACAĞIZ”

AKŞENER: Sayın Babacan bizi ziyarete geldiklerinde kendisiyle de görüştük. Muhalefette bulunan her siyasi parti çalışma içinde. Gelecek Partisi’nin hukuk üzerinden bir tasarımı var. CHP şimdi bize gelen bilgi açısından söylüyorum, bizimle paylaşılmış bir durum yok. Deva Partisi’nin anayasa ve hukuk üzerinden üzerinden yürüyen. Biz bir sistem tasarımı yapıyoruz.

Anayasa’nın şu hususu değişikliği vs. demiyoruz. Onlar anayasaya matuf olan bahisleri tek başımıza bizim önermemiz mümkün değil, toplumun birçok kesitin görüşünü almak durumundayız. Cumhuriyetin kuruluş basamağında bir sistem tasarımı var. Danıştay nasıl olacak, Sayıştay, Yargıtay nasıl durumda olacak. Meclis’in tartısı hangi sistem içinde olacak?

Cumhurbaşkanlığı, Başbakanlığın konumu ne olacak? Birçok arkadaşımız Senato’yu önermemiz lazım dediler. Kurmaylar bir ortaya gelecek, hukukçular biraraya gelecek. Deva ile konuştuk. CHP ile de emsal durumumuz var. Sdet Partisi ile bir irtibatımız olmadı. Biz vesayet odaklarının önüne nasıl geçebileceğimizi koyduk ortaya. Bunların her birini de kamuoyuyla lansman yaparak paylaşacağız.

ATEŞ: Biz prensipler üzerinde proje üretiyoruz dediniz. Bu kadar bileşeni olan bir şeyde biraraya gelmesi zorluğu içermez mi?

AKŞENER: Olabilir. Lakin proje bazlı geldiğinizde minimum müşterekler öne çıkar. Bu kadar siyasi yapı diyor ki, tek partili cumhurbaşkanlığı sorunu Türkiye’yi iyiye götürmüyor. Biz ne yapmamız lazım. Güzelleştirmiş, güçlendirilmiş diyelim, başka arkadaşlar güçlendirilmiş diyor. Hepimizin hedeflediği bir şey var, parlamenter sisteme geçiş. Oranın da arızalarını gidermeye uğraş ettiğimiz parlamenter sisteme geçiş. 2010 referanduma gidilmeden önce Anayasa’nın değişiklikleri kurula geldi.

Ben 82 Anayasası’nın nasıl hazırlandığını bilen bir beşerim. 2010 değişikliği ile dünyanın en makus şeyiymiş üzere ilan edilmesini sahtekarlık olarak gördüm. Muhafazakar beşerler, kant başkanları Cihan’ın etrafını çevirdiler ve o anayasa o insanların telkini ile hazırlandı. Ben yeni evliyim, abim MHP Vilayet Lideri. Sabahattin Zaim, Yalçıntaş hoca var, Birlik Vakfı da var işin içinde. Türk milliyetçiler, davacılar, MHP’liler, merhum Başbuğ mahpusta.

Oy vermeyecek diye kant ortaya çıktı. Bu hocalar bizi İzmit’te sinemada topladı. Orhan Aldıkaçtı hoca çıktı elini kaldırdı ‘Biz bu anayasayı Allah kaygısıyla hazırladık, besmele ile yazdık, bir kuşağı ateistlikten kurtardık’ Herhalde 25 yaşındayız o vakit. Artık benim eşim bu anayasanın din dersi üzerine çalıştı. Bir arada oturuyoruz, birebir konuta gelin gitmişim. Gıcık bir gelin tipi. Bu ruh hali içinde 82 anayasasının çok sert karşısında durdum. Lise öğretmeniyim. Meskende herkes evetçi oldu. Kayınvalidem beni çok seviyor, ‘evladım senin istediğin üzere yaptım’ dedi. Artık geliyoruz 2010’a bunu Cihan yazdı üzere oldu. Bu bir sahtekarlıktı.

Gittim Mehmet Ali Bey’e ‘bunu yapmayın, yol su elektrik olarak size geri dönecek’ dedim. Bedelli arkadaşlara gittim söyledim. O anayasa değişikliği, yargıyı biz şöyle yapacağız diye muhtemelen düşünülmüştü oldu. O anayasa değişikliği olmasaydı 15 Temmuz kalkışması olmazdı. Bu deneyimler ışığında dayatma ile yola çıkamayız.

Ne yargı ne öteki vesayetin olmadığı, seçmenin tüm iradesinin yansıdığı, TBMM’nin hem karar alma düzeneklerinde hem seçmenin görüşlerini oraya yansıttığı sistem dizaynını biz yapıyoruz. Elbette eleştireceksiniz, katkıda bulunacaksınız. Allah’ın buyruğu değil, tartışılacak olağan. Öbür muhalefet partilerinin de anayasa üzerinden yapılan değişikliklerinin üstü üste oturtulduğunda uyanlar alınır, uymayanlar üzerinde oturulup müzakere edilir.

PAR: Bir ortak metin çıkacak yani…

AKŞENER: Muhtemelen çıkar. Sayın Erdoğan’ın bu sistemin içinde yer almasını isterim. Biz demokrasiyi içselleştirmeye çalışan yapıyız. Arkadaşlarımız hazırladı, milletvekillerine, GİK’e sunuldu. Tekrar hukukçu milletvekillerimizle tekrar oturuldu ve sonuçta bir noktaya gelindi. Elbette eksiği, gediği vardır. Bu Allah’ın buyruğu değildir. Ortak aklı çalıştıracağımız bir sistem. Bunun içinde keşke sayın Erdoğan’ın partisi olabilse…

ATEŞ: Aklınızda nasıl bir şey var?

AKŞENER: Biz bu ortaklaşma ile seçime gideceğiz. Seçmene diyeceğiz.

SARIKAYA: Karşınızda karizmatik bir başkan var. MHP Önderi de ‘Cumhurbaşkanlığı seçiminde dayanağımı açıklıyorum’ dedi.

PAR: Sayın Kılıçdaroğlu’na ‘Millet İttifakı’nın Cumhurbaşkanı adayı kim olacak’ dendi. ‘Bizim için şahıslar değil sistem değişikliği önemli’ dedi. Siz aday olur musunuz? İkinci cinste ortak aday mı olur?

“CUMHURBAŞKANI SEÇİLMEYİ ELBETTE İSTERİM”

AKŞENER: 24 Haziran seçimlerini nerede eksik, nerede kusur, nerede iyi şeyler yapılmış çalışmış bir kişi oturuyor karşınızda. Partisi de çalıştı. Oradan 31 Mart çıktı. Kendimle ilgili konuşabilirim. Vatandaş bunu anlamış durumda. Çok net söylüyorum, bu kadar geziyorum. Kendi şahsıma yönelik buradan Cumhurbaşkanlığı postu, adaylığı çıkarmak üzere bir düzeneği çalışma davranışım yok.

Buradaki bütün insanlara, hepimize sorulsa ‘Cumhurbaşkanı seçilmeyi ister misin’. Elbette isterim. Çok onurludur. Fakat elim o kadar iyi bir durumda ki. Zira adaylığa toz zerresi kadar çalışmam yoktur. Bir amacı önünüze koyduğunuz vakit oraya varmak için herşeyi yok farz edersiniz. Bana düşen iş şu; mümkün olduğunca ülkenin önünü açacak, insanlara nefes aldıracak bir projeyi yönetmeye çalışmak. Onun için kim olur, kim olmaz nitekim bilmiyorum.

Elbette benim de öznesi benim olmadığım yol haritası fikir uçuşturduğum bir alan, fikir sistematiğim elbette var. Lakin siyasetin çabuk tüketildiği dünyadayız biz. Bugün x şahsı çok iyiyse yarın y bireyi öne çıkabiliyor. Benim Türkiye’ye teklifim şu olur; seçmenin karşılığı olmuş, ‘bununla yol yürüyebiliriz’ dediği bir arkadaşla yürümesi yararlı olabileceği halinde. Fakat ben bunu ne sayın Kılıçdaroğlu, Karamollaoğlu, Babacan ve Davutoğlu ile görüşmedim. Bugünden konuşmanın gerçek olmadığına inanıyorum.

ATEŞ: Sayın İnce ‘asla Cumhur ittifakı ile işim olmaz’ dedi. Sayın Özdağ’ın kuracağı parti ile Millet İttifakı’yla işim olamaz diye rezerviniz var mı?

SARIKAYA: Milletvekili adayı olmayı düşünür müsünüz?

AKŞENER: Ben Meral Akşener olarak bugünkü durumumdan çok mutluyum. Zira sıfır menft. Hiç olmayan bir iş oldu bizde. Parti genel liderleri, milletvekilleri olarak Meclis’e girerler. Benim milletvekili olmamam partiye ziyan vermedi. Tam bilakis Meclis kümesinin çok daha fl, özgür olmasına sebep oldu. Ben de vatandaşla, sokakla daha fazla haşır neşir oldum.

Bütün tahsilim parasız yatılı geçti. Hiç yoksul olmadık hiç varlıklı de olmadık. Bir köyde doğmuşum. Karşınızda Meclis’te kümesi olan bir siyasi partinin genel lideri olarak oturuyorum. Çok üzgünüm, bugün Mardin’de dün Urfa’da gençlerden özür diledim. O beğenmedikleri Cumhuriyet’in benim gibilere sağladığı toplumsal adalet, fırsat eşitliğinin bugün Mardin, Urfa, Eskişehir merkezde pekçok gencimize fırsat eşitliğinin tanınmadığı bir dünya nizamı ile karşı karşıyayız. Sahiden ödemeye çalışıyorum. Elim çok hür dediğim şey bu. İçimde kendimle ilgili pırpır eden bir şey yok. Masanın altında tekmeleşme yok.

ATEŞ: Sayın Özdağ için ‘hayatta başarılar’ dediniz. Ne hissediyorsunuz?

AKŞENER: İnsan üzülüyor. İstifa eden hiçbir arkadaşımın gerisinden hakaret edici hiçbir şey söylemedim. Sayın Hayati Arkas ‘gördüğüm gerek üzerine istifa ediyorum’ dedi. Hiçbir şey söylemedi. MHP’ye gitti. Birtakım arkadaşlar en tumturaklı kelamları söyleyip AK Parti’ye geçenler oldu.

Sayın Özdağ’ın istifa ettiği andan itibaren inancım şu. İstifa tek taraflı irade beyanıdır, hürmet duymak gerekir. Sayın İnce’nin ayrılmasıyla ilgili de incitici sözüm olmadı. O da birtakım tenkitleri ortaya koyuyor. Bir yola çıktı, kendisine muvaffakiyetler diliyorum. Sayın Özdağ’a da muvaffakiyetler diliyorum. Vatandaş hepimizi tartacak.

PAR: Sayın Özdağ’ın parti kurmasından DÜZGÜN Parti oylarından kayıp olacak diye korkulu mısınız?

AKŞENER: Sayın Özdağ 31 Mart projesine hayır diyen partimizde tek insandır. Bu projedir. İstanbul sayın Erdoğan’ı aşkı olduğu için özel projeydi bizim için. İstanbul alınamaz dendi lakin alındı. 24 Haziran’da muhalif seçmen büyük hayal kırıklığına uğradı. 1. çeşitte sayın İnce’nin alacağına inandı. 2. tipe bile kalınamadı. Bu hayal kırıklığına, hayal kuramamanın ortadan kaldırmanın yolu İstanbul’un sandık yoluyla alınmasıydı.

Sayın Özdağ bu projeye karşı çıktı. Kendisi bunu gururla paylaştı. Söyleyeceğim şey şu; sayın Özdağ, partimizin Millet İttifakı’nın içinden ayrılması gerektiğini söyleyerek eleştirdi. Ayrılma faslının bir ayağı bu. Artık sayın Özdağ ve arkadaşlarının kuracağı parti anlaşılıyor ki ne Cumhur ne Millet İttifakı’nda olmayacak. Sonuç prestijiyle milletimiz teveccüh gösterirse yüksek oy alacaklar göstermezse almayacaklar.

SARIKAYA: Milletvekili olmayınca Cumhurbaşkanlığına aday olmanın yolu çok daha rahat.

AKŞENER: Ben olayım diye en küçük düzenek kurmuyorum, strateji yapmıyorum.

PAR: İstanbul formülü işe yaradı gelin bunu 2023’e uygulayalım diyorsunuz…

AKŞENER: Şu anda herkes yoluna gidiyor. Diğer yeni partiler kuruldu. 31 Mart’ın Millet İttifakı ise yalnızca CHP ile ÂLÂ Parti.

ATEŞ: Sayın Özdağ, sayın Akşener yine tasfiye çalışmalarına başladı dedi…

AKŞENER: O denli bir şey yok.

SARIKAYA: Seçim Kanunu’nda düzenleme için çalışmalar başladı. Seçim barajının yüzde 7 yahut yüzde 5’e indirilmesi. Hazine yardımı konusunda yüzde 3’ten üst çekilmesi hedefleniyor. Buna nasıl bakıyorsunuz?

“DEMOKRASİYE GEÇİŞİN YOLU CUMHURBAŞKANLIKTAN GEÇER”

AKŞENER: Biz parti olarak yüzde 5’in uygun olabileceğini konuştuk. Daraltılmış bölge ile ilgili arkadaşlarımızla yaptığımız çok derinlemesine olmasa da birtakım telaşlar oldu. Yüzde 5 uygundur üzerinde duruluyor. O yüzde 5’in ittifak içinde de aynısının olması gerektiği istikametinde.

PAR: İttifak içi baraj olmamalı…

AKŞENER: Evet geçenki üzere olmalı.

SARIKAYA: Hazine yardımına nasıl bakarsınız?

AKŞENER: Hazine yardımı yüzde 3. Onun üzerine hiç düşünmedik.

SARIKAYA: Siz yardım alıyorsunuz bildiğim kadarıyla.

AKŞENER: Natürel kümemiz olduğu için.

PAR: Bazıları üçüncü ittifak ortaya çıkacak diye tez ortaya atıyorlar. Siz en başta diyordunuz ya, ne atak yapsak iki taraftan bakılıyor dediniz. Üçüncü ittifak tezlerine nasıl bakıyorsunuz?

AKŞENER: Cumhur İttifakı ile bizim ortamızda çok büyük fark var. Hayata bakışla, siyasete bakışa kadar. Sayın Erdoğan’ın bizim partimizin tek başına girmesine yönelik tezlerden çok hoşlandığına eminim. Şahsi fikrim, ortaklaşmanın, kimliklerimizi koruyarak parlamenter sisteme, demokrasiye geçişin yolunun Cumhurbaşkanlığını kazanmaktan geçtiğini düşünüyorum.

SARIKAYA: Bölgede en çok yakınılan mevzulardan birisi de elektrik sorunu…

AKŞENER: Dicle Elektrik ve Dağıtım diye özelleştirilmiş şirket var. Verilen bilgiler üzerinden konuşacağım. Urfa, Mardin, Hakkari’ye kadar olan sistemde, oradaki kentlerde çiftçinin sahiden canı nasıl yanmış anlatamam. GAP bitmediği için sulama yok. Urfa’da hububat ekimi bitmiş, fıstık ve badem ekilir olmuş o güzelim tarlalara. Meyve eserine dönmüş iş.

Hububat ekimi, pamuk ekimi bitmiş. Kuyu üzerinden sulama var. Burada da o denli, Urfa’da da o denli. Bu kuyuların çalıştırılması elektiriğe bağlı. Çiftçiye takviye var hesaba yatırılıyor. Mesela takviye geldi, o dayanak de özel bir şirkete borcu var diye alabilme hakkı verilmiş. Bir trafo var 10 çiftçi faydalanıyor, 8’i ödemiş 2’si ödememiş. Tümünü kesiyor. Çiftçi birbirine düşüyor. Tam da büyüme esnasında, o gün sulamadı mı kurur. Bugün borcu olmadığı halde elektriği kesilmiş çiftçi geldi. Kuyular üzerinden gelen elektriğin neye nazaran fiyatlama yapıldığı aşikâr değil.

Fatura vermiyor. 325 bin lira elektrik parası gelen çiftçi var. Diyor ki, ‘gübre, ilaç, hesap, kitap kişinin eline 50 bin lira para kalıyor. Gelsin benim canımı alsın’ diyor. Bunun derhal üzerine gidilmesi lazım. Kaçak sebebiyle yüklendiği söyleniyor. Bunun üzerine gidilmesi lazım. Öncelikle davetiniz için teşekkür ediyorum. Habertürk ailesine en derin teşekkürü sunuyorum. Bizi sizlerle buluşturdu. İnşallah Türkiye’ni problemlerini DÜZGÜN Parti’nin çözeceğini düşünüyorum. Bu zihniyetin değişeceğine inanıyorum. Teşekkür ediyorum.

Karar